Агния *** * предлагает Вам запомнить сайт «Будь в курсе!»
Вы хотите запомнить сайт «Будь в курсе!»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

События. Тенденции. Важное

Блог
Главный косяк борьбы с коррупцией в России
Алекс * 22 сен, 12:23
0 0
"Несогласные могут покинуть Шенгенскую зону!" - Макрон разваливает ЕС из-за отказа от мигрантов
Алекс * 22 сен, 11:52
0 0
Они не ожидали такого ответа от России: «Санкционный удар» оказался фатальным для прибалтов
Алекс * 22 сен, 11:45
0 0
Западная пресса: Британский ресторан пригрозил судом липовым жертвам «Новичка»
Алекс * 22 сен, 11:41
0 0
Блог
Сара Вагенкнехт выложила всю правду про Украину. Бундестаг поражён
Агния *** * 5 дек 16, 09:50
+1728 700
Видимо, теперь Западу предстоит познакомиться с другим Путиным. Только потом не скулить! - Мнение
Агния *** * 16 ноя 17, 09:04
+781 119
Ответ России пиндосам превзошел самые смелые ожидания
Агния *** * 15 апр, 15:10
+771 170
"Ваше время кончилось, или вам о малайзийском боинге рассказать?" - Дипломат США такого от МИДа не ожидал.
Агния *** * 23 мар, 12:37
+710 89
Ай да КГБ!! - Зачем на самом деле прилетал король Саудовской Аравии
Агния *** * 6 ноя 17, 14:27
+707 105
Одна "незаметная" встреча Путина, эффект от которой будет не меньше, чем от водородной бомбы
Агния *** * 5 июл 17, 12:50
+652 78
Наконец-то, нечто ощутимое! Россия наносит контрольный ответный удар по Западу.
Агния *** * 5 ноя 17, 13:56
+639 167
"Чем не многоходовка? Через Южную Осетию - к освобождению Украины. Смотрите сами!.." - Мнение
Агния *** * 6 фев, 15:11
+639 170
Почему вольготно себя чувствуют виновники унижения России - Медведев, Мутко, Жуков.
Агния *** * 19 дек 17, 16:04
+514 122
А вот это уже очень серьезно! На тему "доллар - рубль"
Агния *** * 6 ноя 16, 00:43
+511 282
Хотели ответных санкций? Пожалуйста! - Россия лишит США титана, и это куда жёстче, чем может показаться...
Агния *** * 26 окт 17, 10:34
+503 219
"Буду говорить неприятные для многих вещи, но вы уж потерпите..." - Мнение на злобу дня
Агния *** * 11 авг, 13:40
+497 189
Европа, неужто дошло? В Страсбурге Порошенко назвали фашистом
Агния *** * 19 май 17, 10:07
+482 104
Британии прилетела ответка от России: Получите - за сирийскую Думу!
Агния *** * 19 апр, 12:19
+481 38
Молодцы, ребята: Патриоты России в Европе бойкотируют "Макаревич - джаз"
Алекс * 16 апр 17, 13:58
+478 234
Эксперт из Дании об учениях России и Китая на Балтике: «Остановитесь! Давайте будем договариваться!»
Агния *** * 20 июл 17, 14:28
+471 105
Прибалтам: "Времена-то давно изменились. И сейчас российскую оккупацию нужно еще заслужить..."
Агния *** * 5 янв 17, 16:44
+466 133
Мнение знакомого из Беларуси о том, что там происходит
Агния *** * 12 фев 17, 05:15
+462 590
На Балканах назревают крутые перемены: "Сербия готовится войти в ОДБК, а у Москвы - новое оружие".
Агния *** * 7 апр, 14:48
+454 98
Америка вовсю разворачивает войну. Знаете, почему при этом спокоен Путин?
Агния *** * 4 дек 17, 09:15
+452 100
Великой Америке совсем скоро придёт "великий конец". Не верите? Давайте по пунктам...
Агния *** * 4 ноя 17, 14:35
+448 111
70 сирийских племен решили сообща выгнать США из Сирии
Агния *** * 4 июн, 11:45
+427 64
Отмену антироссийских санкций Европа должна заслужить - через жертвы и страдания, осознав ошибку!
Агния *** * 22 ноя 16, 05:31
+426 137
Точнее и не скажешь!! - "Главный враг России - не Америка и Европа с их НАТО, а наша собственная элита"
Агния *** * 15 сен 17, 08:16
+420 190
Вот и всё: Россия и Сирия оставили Штаты ни с чем!
Агния *** * 9 июл, 14:17
+419 111
Отвечу тому, кто пока не понял, почему "Сирия для России важнее, чем Украина" - Ю. Витязева
Агния *** * 28 окт 17, 13:09
+413 145
Путин - Бунтующий Человек. ... Так почему же не убьют его?
Агния *** * 18 ноя 16, 04:01
+408 304
Читать
Главный косяк борьбы с корру…

Главный косяк борьбы с коррупцией в России

22 сен, 12:23
0 0
"Несогласные могут покинуть …

"Несогласные могут покинуть Шенгенскую зону!" - Макрон разваливает ЕС из-за отказа от мигрантов

22 сен, 11:52
0 0
Они не ожидали такого ответа…

Они не ожидали такого ответа от России: «Санкционный удар» оказался фатальным для прибалтов

22 сен, 11:45
0 0
Западная пресса: Британский …

Западная пресса: Британский ресторан пригрозил судом липовым жертвам «Новичка»

22 сен, 11:41
0 0
Россия жёстко отчитала Приба…

Россия жёстко отчитала Прибалтику и Украину в ОБСЕ

22 сен, 10:49
0 0
"Украине, в случае новой агр…

"Украине, в случае новой агрессии на Донбассе, получит «ответку» от России" - Источник в Госдуме РФ.

21 сен, 15:12
0 0

За мат и оскорбления администрация сайта вправе удалять сообщения и подавать заявку на блокировку аккаунта без предварительного уведомления. Спасибо за понимание.

Неожиданно! - "Назначение Кудрина - это и есть противовес Медведеву"?

развернуть

Неожиданно! - "Назначение Кудрина - это и есть противовес Медведеву"?

18 лет назад без повсеместной компьютеризации, единых баз данных, электронного документооборота с обслуживанием страны справлялось меньше людей, чем сегодня

Одна из задач нового правительства - сокращение госаппарата. Предложенная в апреле главой Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексеем Кудриным Дмитрию Медведеву программа уже названа административной гильотиной. Она предусматривает снижение численности госслужащих на треть за шесть лет, а расходов на их содержание - в полтора раза.

Разговоры о сокращениях ведутся давно. Пик численности госслужащих пришелся на 2010 год (см. инфографику). Дмитрий Медведев, будучи тогда президентом, посетовал: «Сокращаешь, проходит полгода, глядь - опять та же самая штатная численность».

Изучать статистику весьма забавно. 18 лет назад без повсеместной компьютеризации, единых баз данных, электронного документооборота с обслуживанием страны справлялось меньше людей, чем сегодня. А зарплаты госслужащих тогда были заметно ниже, чем в коммерческом секторе. Если предложенный Кудриным план действительно будет реализован, то через шесть лет, как раз к новым президентским выборам, в России останется меньше 1,5 млн. чиновников. Сэкономленные на них деньги превысят годовой бюджет на здравоохранение.

«КП» составила карту российского чиновничества Фото: Дмитрий ПОЛУХИН«КП» составила карту российского чиновничества

ВМЕСТО ВЫВОДА

Лернейская гидра России

Сократить чиновников легко. Но только на бумаге!

Бюрократия – как Лернейская гидра: отрубаешь одну голову, на ее месте тут же вырастает новая. Потому что порочен изначальный принцип: на каждую проблему в стране создавать надзорно-регулирующее ведомство. К примеру, зачем было создавать министерство по развитию Дальнего Востока, которое неизбежно дублирует функции местных органов власти? А по делам Северного Кавказа? Всякую проблему пытаются решать именно «на государственном уровне». Не силами граждан или частных компаний.

Но тогда порочен и предлагаемый принцип сокращения чиновников. Вот говорят, что надо убрать треть лишних. А как считали? Почему треть, а не четверть? Прежде чем начать резать, надо отмерить – подсчитать, какие функции должны выполнять чиновники. Если доля государства в экономике постоянно растет (кажется, она уже приближается к двум третям), то сокращение госслужащих может привести к дестабилизации. Надо сокращать функции, сокращать долю вмешательства бюрократии в экономические процессы.

Теперь о цифрах. Чиновники – мастера статистических манипуляций. В России сегодня бюрократов больше, чем было во всем СССР. В среднем в Советском Союзе один чиновник приходился примерно на 136 человек. У нас сейчас – на 70. Однако даже не это главное. Государственный капитализм дал новые колоссальные возможности манипуляций не только с численностью и зарплатами, но и с формами собственности. Поэтому, когда говорят, что у нас сейчас около полутора миллионов чиновников, то это так и не так одновременно. Многие ведомства и конторы формально не считаются полностью государственными, а с «частично государственным участием». Если учитывать все эти квази-государственные структуры, то чиновников у нас не полтора миллиона , а около шести миллионов. Так что можно смело сокращать, а потом успешно отчитаться. Многие из сокращенных все равно не слезут с шеи налогоплательщиков, а просто перекочуют в другие живущие за госсчет структуры. Надо заняться разгосударствлением экономики, сокращать функции государственного вмешательства в нее. Тогда бюрократия – сама отпадет.

Георгий БОВТ

КП

Мнение:

Назначение Алексея Кудрина в «счётку» по сути своей и есть тот самый противовес Медведеву, которые так любит Владимир Владимирович.

Гарант всё ещё помнит сладострастную вторую половину 2011-го, когда «тандем» рисковал распаться: у Медведева появились амбиции на второй срок - и амбиции эти поддерживала часть тех элит, которые некогда приветствовали Путина. Даже сам «Димон» уверовал в то, что может во второй срок. Отрезвил его только сам Путин своим «Ситуация в мире сложная, Дима. Можно и страну потерять». И ОНФ тогда не случайно появился.

Кудрин будет сейчас бдить за выполнением «указов» премьером и его правительством.


Источник →

Опубликовала Агния *** * , 14.05.2018 в 12:28

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Владимир Барышев
Владимир Барышев 14 мая, в 13:53 Что Медведев что Кудрин два сапога пара и  для народа российского оба отвратительные твари. Текст скрыт развернуть
9
влад коваленко
влад коваленко 14 мая, в 16:39 Кудрин с одной стороны(пиндосовская подстилка)Медведев с другой стороны(ЕС подстилка)будут долбить Россию Текст скрыт развернуть
2
Николай Зайчиков
Николай Зайчиков 15 мая, в 10:22 Да никакой это не противовес , просто Путин пристраивает своих друзей на хлебные места , не в управдомы же их  устраивать. Текст скрыт развернуть
1
Zara Za
Zara Za 15 мая, в 10:49 Я Кудрина считаю умным человеком, а Медведева недальновидным, потому недалеким. Хотя обоих терпеть не могу. Текст скрыт развернуть
0
Elena Zginnik
Elena Zginnik Zara Za 16 мая, в 17:21 Кудрина ВВП ставит на счётную палату не только,что-бы отслеживал правительство и остальных -прильнувших а бюжжету,а и для того,что-бы тот поработал и не просто,а по-вкалывал,-это не языком болтать на всяких гайдаровских посиделках и не за что не отвечать,тут надо трудиться,а иначе сразу будет видно,-какой-ты умник-болтун... Текст скрыт развернуть
1
Михаил Федотов
Михаил Федотов 15 мая, в 11:03 Гарант пишет "Дело", чтобы принесли "блюдечко с голубой каёмочкой", а контора "Рога и Копыта" самое то, без чего невозможно решить эту проблему.
..." основывает контору «Рога и копыта» для того, чтобы во время расследования «дела А. И. Корейко» «смешаться с бодрой массой служащих». Впервые о подобного рода учреждении, созданном «для нужд гребёночной и пуговичной промышленности», упоминалось в записных книжках Ильфа в 1928 году; позже аналогичный образ появился в рассказе Ильи Арнольдовича «Случай в конторе»[91]. Кроме того, заведения, занимавшиеся заготовкой «когтей и хвостов» и «горчицы и щёлока»
Текст скрыт развернуть
1
Tatyana Zaytseva
Tatyana Zaytseva 15 мая, в 11:55 Люди, давайте посмотрим, как будет работать Кудрин, тогда и поговорим. У нас не так-то много квалифицированный специалистов, чтобы ими разбрасываться. А теперь о Медведеве, этот человек сумел в трудное для нас время со своей командой удержать страну на плову. Я тоже не особенно его стороница, но уж совсем его хаять-то не стоит. Текст скрыт развернуть
0
сергей муханов
сергей муханов 15 мая, в 12:59 Гнать надо Кудрина только свинячит в экономике. При сокращении госапарата появятся больше очередей народа. Кудрин сначала разваливал страну теперь делает хуже для народа большими очередями. Сокращать надо депутатов в регионах. Слишком много депутатов и зарплату даже себе назначают. В одном регион даже повысили сами себе зарплату с 100 тысяч до 200 тысяч. и встречаются раз в неделю. Если уменьшить депутатов даже больше денег в бюджете больше появятся, а принять закон можно и меньшим количеством. А сокращать обслуживание народа для чего больше работы на оставшихся взвалить и больше очередей Текст скрыт развернуть
0
Михаил Молчев
Михаил Молчев 15 мая, в 13:28 Воровать на пару будут,только и всего. Текст скрыт развернуть
0
Vladimir Zharkov
Vladimir Zharkov 15 мая, в 17:34 Это - геморрой России! Всё равно, что ожоги кислотой лечить! Текст скрыт развернуть
0
Владимир Барышев
Владимир Барышев 15 мая, в 21:35 Оба одинаковые мерзавцы, дряни и враги России, мешающие ее излечению от америкосского поноса, и развала  90-х. Текст скрыт развернуть
1
Показать новые комментарии
Показаны все комментарии: 11
Блог
Главный косяк борьбы с коррупцией в России

Главный косяк борьбы с коррупцией в России

Маленькие сроки, мелкие суммы штрафов, другие косяки - да. Много что можно критиковать в этом процессе. Но по мне, так самый главный косяк - всем известный способ послать всех и все. Каким образом? Да вот таким... Вот вам свежий пример: Следственный комитет Российской Федерации объя…

Алекс * 22 сен, 12:23
0 0
"Несогласные могут покинуть Шенгенскую зону!" - Макрон разваливает ЕС из-за отказа от мигрантов

"Несогласные могут покинуть Шенгенскую зону!" - Макрон разваливает ЕС из-за отказа от мигрантов

Президент Франции Эммануэль Макрон предложил всем несогласным странам покидать Шенгенскую зону. Это очень удобная позиция, считает Макрон: пока ЕС дает деньги на благополучие этих стран, содружество уважают, любят, хотят в нем состоять. Но как только что-то не понравилось в миграционн…

Алекс * 22 сен, 11:52
0 0
Они не ожидали такого ответа от России: «Санкционный удар» оказался фатальным для прибалтов

Они не ожидали такого ответа от России: «Санкционный удар» оказался фатальным для прибалтов

По прошествии многих лет в Прибалтике наконец-то стали подсчитывать убытки от ответных действий Москвы на санкции. Местные специалисты подытожили, что «русских денег» больше не осталось, а собственных Республики нажить так и не смогли. В конечном итоге у прибалтов начала зреть настоящая…

Алекс * 22 сен, 11:45
0 0
Западная пресса: Британский ресторан пригрозил судом липовым жертвам «Новичка»

Западная пресса: Британский ресторан пригрозил судом липовым жертвам «Новичка»

Супружеской паре, которая, как сообщалось ранее, могла стать очередной жертвой российских спецслужб в Великобритании, угрожает судебный иск, сообщает The Times. По данным газеты, сеть ресторанов, в одной из точек которой стало плохо супругам, считает, что их заявления стали причиной убы…

Алекс * 22 сен, 11:41
0 0
Россия жёстко отчитала Прибалтику и Украину в ОБСЕ

Россия жёстко отчитала Прибалтику и Украину в ОБСЕ

В странах Балтии и на Украине происходит обеление нацизма. Об этом на заседании ОБСЕ заявила представительница России, передает корреспондент «ПолитНавигатора». «Мы неоднократно привлекали внимание к прославлению нацизма в Латвии и Эстонии, нарушениям гражданских и политических прав р…

Алекс * 22 сен, 10:49
0 0
"Украине, в случае новой агрессии на Донбассе, получит «ответку» от России" - Источник в Госдуме РФ.

"Украине, в случае новой агрессии на Донбассе, получит «ответку» от России" - Источник в Госдуме РФ.

Как сообщил наш источник в Государственной думе РФ, близкий к Комитету по делам СНГ, предполагается, что проект будет обсуждаться в начале следующей недели. Публикуем текст и скрин проекта документа без изменений: «Проект, вносится депутатом Государственной Думы К.Ф. Затул…

Алекс * 21 сен, 15:12
0 0
Ошибка ценой в 7 трлн. долларов: Трамп подсчитал, во что обошлась Штатам «демократизация» Ближнего Востока

Ошибка ценой в 7 трлн. долларов: Трамп подсчитал, во что обошлась Штатам «демократизация» Ближнего Востока

Трамп подсчитал во что обошлась Америке «демократизация» Ирака, Афганистана и Сирии Светлана Гомзикова Самую большую ошибку в истории США совершил экс-президент Джордж Буш-младший, когда решил ввести американские войска на Ближний Восток. Такое мнение в интервью телеканалу H…

Алекс * 21 сен, 14:18
0 0
О Крушении «Боинга» в Донбассе: Украина признала подлинность данных Минобороны России по МН-17

О Крушении «Боинга» в Донбассе: Украина признала подлинность данных Минобороны России по МН-17

Министерство обороны России провело брифинг по причинам гибели малазийского «Боинга» рейса МН-17. Российским командованием были представлены новые данные, в которых указывалось, что обломки ракеты 9М38, обнаруженные на месте катастрофы, принадлежат украинскому комплексу «Бук-М1». Вывод …

Алекс * 21 сен, 14:06
+3 1
С российских спортсменов снят запрет в связи с допинговым скандалом: «Это дурно пахнет» (CNN, США)

С российских спортсменов снят запрет в связи с допинговым скандалом: «Это дурно пахнет» (CNN, США)

Всемирное антидопинговое агентство разрешило российским легкоатлетам выступать под флагом страны. Это произошло на фоне яростной критики со стороны чиновников и известных спортсменов. «Честно говоря, это дурно пахнет», - заявил, комментируя это решение, генеральный директор Антидопингового …

Алекс * 21 сен, 11:15
0 0
"Расшифровывая реакцию Путина на атаку в Сирии" - Мнение западного человека

"Расшифровывая реакцию Путина на атаку в Сирии" - Мнение западного человека

Туман войны и геополитика затрудняют оценку первоначальных реакций на атаку против российских и сирийских сил. Реакция российского президента Владимира Путина выглядела робкой и шла вразрез с заявлениями его министра обороны Сергея Шойгу и с более недавними заявлениями Министерства и…

Алекс * 21 сен, 10:57
0 0
Допрыгался? - Против Илона Маска возбуждено два дела

Допрыгался? - Против Илона Маска возбуждено два дела

Илон Маск доигрался. Против «иконы хайтеха» возбудили дела сразу два американских государственных органа – Министерство юстиции и Комиссия по ценным бумагам США. Поводом для расследования со стороны прокуроров и финансового регулятора стал твит Маска, содержащий заявление о намерении …

Алекс * 20 сен, 17:51
0 0
Россия поставила отравления на поток? - Вся правда об отравленном в Солсбери "короле оргий"

Россия поставила отравления на поток? - Вся правда об отравленном в Солсбери "короле оргий"

Владимир Корнилов, обозреватель Если верить западной прессе, Россия поставила отравление всех кого ни попадя на поток. Уже недели не проходит, чтобы мы кого-нибудь не отравили. Причем травим как-то странно, без летального исхода. Единственной жертвой череды этих бесконечных покушений с…

Алекс * 20 сен, 17:24
0 0
Россия и Китай без лишнего шума оформили стратегический энергетический альянс

Россия и Китай без лишнего шума оформили стратегический энергетический альянс

Впервые на Восточном экономическом форуме побывал председатель КНР Си Цзиньпин – событие, значимость которого мы только начинаем понимать. Да, конечно, Цзиньпин провел важные переговоры с Владимиром Путиным – они стали центральным событием форума. Но Китай, несмотря на наличие миллион…

Алекс * 20 сен, 17:15
0 0
Израильские СМИ встали на сторону России после крушения Ил-20

Израильские СМИ встали на сторону России после крушения Ил-20

Различные СМИ Израиля прокомментировали ситуацию с крушением российского военного самолета Ил-20 у побережья Средиземного моря. Многие издания признали вину командования ВС своей страны в случившемся. Корреспонденты РИА "Новости" обратили внимание на статью Haaretz о том, что инцидент…

Алекс * 20 сен, 16:57
0 0
Гражданам Украины на территории РФ сделано предупреждение

Гражданам Украины на территории РФ сделано предупреждение

Предложение явки с повинной. Фото вот отсюда. Источник.

Алекс * 20 сен, 16:51
0 0

Последние комментарии

Ханин Алексей
Валерий лабович
Валентина Котова
Олег Романов
Блог
Главный косяк борьбы с коррупцией в России
Алекс * 22 сен, 12:23
0 0
"Несогласные могут покинуть Шенгенскую зону!" - Макрон разваливает ЕС из-за отказа от мигрантов
Алекс * 22 сен, 11:52
0 0
Они не ожидали такого ответа от России: «Санкционный удар» оказался фатальным для прибалтов
Алекс * 22 сен, 11:45
0 0
Западная пресса: Британский ресторан пригрозил судом липовым жертвам «Новичка»
Алекс * 22 сен, 11:41
0 0
Главный косяк борьбы с корру…

Главный косяк борьбы с коррупцией в России

22 сен, 12:23
0 0
"Несогласные могут покинуть …

"Несогласные могут покинуть Шенгенскую зону!" - Макрон разваливает ЕС из-за отказа от мигрантов

22 сен, 11:52
0 0
Они не ожидали такого ответа…

Они не ожидали такого ответа от России: «Санкционный удар» оказался фатальным для прибалтов

22 сен, 11:45
0 0
Западная пресса: Британский …

Западная пресса: Британский ресторан пригрозил судом липовым жертвам «Новичка»

22 сен, 11:41
0 0
Россия жёстко отчитала Приба…

Россия жёстко отчитала Прибалтику и Украину в ОБСЕ

22 сен, 10:49
0 0
"Украине, в случае новой агр…

"Украине, в случае новой агрессии на Донбассе, получит «ответку» от России" - Источник в Госдуме РФ.

21 сен, 15:12
0 0
Ошибка ценой в 7 трлн. долла…

Ошибка ценой в 7 трлн. долларов: Трамп подсчитал, во что обошлась Штатам «демократизация» Ближнего Востока

21 сен, 14:18
0 0
О Крушении «Боинга» в Донбас…

О Крушении «Боинга» в Донбассе: Украина признала подлинность данных Минобороны России по МН-17

21 сен, 14:06
+3 1
С российских спортсменов сня…

С российских спортсменов снят запрет в связи с допинговым скандалом: «Это дурно пахнет» (CNN, США)

21 сен, 11:15
0 0
"Расшифровывая реакцию Путин…

"Расшифровывая реакцию Путина на атаку в Сирии" - Мнение западного человека

21 сен, 10:57
0 0
Допрыгался? - Против Илона М…

Допрыгался? - Против Илона Маска возбуждено два дела

20 сен, 17:51
0 0
Россия поставила отравления …

Россия поставила отравления на поток? - Вся правда об отравленном в Солсбери "короле оргий"

20 сен, 17:24
0 0
Россия и Китай без лишнего ш…

Россия и Китай без лишнего шума оформили стратегический энергетический альянс

20 сен, 17:15
0 0
Израильские СМИ встали на ст…

Израильские СМИ встали на сторону России после крушения Ил-20

20 сен, 16:57
0 0
Гражданам Украины на террито…

Гражданам Украины на территории РФ сделано предупреждение

20 сен, 16:51
0 0
Не прошло и пяти лет! - Мака…

Не прошло и пяти лет! - Макаревич прозрел и увидел таки украинский национализм

20 сен, 16:21
0 0
Украина разрывает оставшиеся…

Украина разрывает оставшиеся связи с Россией. Впереди война?

19 сен, 14:54
0 0
Самый трудный президентский …

Самый трудный президентский срок Владимира Путина

19 сен, 11:24
0 0
Россия и Китай — главная угр…

Россия и Китай — главная угроза для кибербезопасности США: Пентагон

19 сен, 11:22
0 0
Это провал, русофобы!

Это провал, русофобы!

19 сен, 08:34
0 0